Edito

Vendredi 11 août 2006

Rencontre d'un sceptique et d'un étudiant en Hermétisme

Chers lecteurs de To Agathon,

Je voulais prendre des renseignements sur la perception des phénomènes occultes que peuvent avoir les personnes qui n’étudient pas les Sciences occultes. J’ai arpenté la toile. Je n’ai pas mis longtemps avant de trouver les commentaires d’un sceptique vrai de vrai, mais visiblement patient et courtois si j’en crois la quantité de mail qu’il reçoit de la part des occultistes de tout rang. Je vous laisse prendre connaissance de l’article qui m’a fait réagir, puis de la correspondance que nous avons eu. C’est très instructif !!!

« Être sceptique, ce n'est pas "croire en rien" mais faire la promotion de l'esprit critique face aux pseudos-sciences (astrologie, numérologie, auriculothérapie...) et au paranormal (fantômes, ovnis, télépathie...). Autrement dit, on essaie de faire la différence entre nos croyances et nos connaissances.

On doute, mais comme le disait si bien le capitaine bonhomme, on souhaite être confondu. Mais comme personne ne semble vouloir nous confondre (les sceptiques offrent depuis plusieurs années des sommes d'argent importante pour la démonstration d'un phénomène paranormale - 1 million US$!), on essaie de se confondre soi-même.

C'est pourquoi j'ai (par curiosité) tenté de reproduire les exploits des fakirs - sans avoir de pouvoirs particulier!

Marcher sur le feu

Difficile à faire en studio (mais je l'avais fait pour Le poing J il y a quelques années)... Extrêmement spectaculaire, mais... indolore. Les braises sont un bon isolant - la température du pied augmente à peine (1/2 degré!) et a le temps de refroidir entre chaque pas... C'est donc plus agréable que marcher sur de l'asphalte au soleil, qui transmet sa chaleur beaucoup plus rapidement!

Me coucher sur un lit de clous!

Un lit c'est bien, mais pour l'émission, j'ai préparé un "siège de clous"!

Très spectaculaire... Plus il y a de clous, plus c'est impressionnant, mais en fait, moins ça fait mal! Le poids de son corps est réparti sur plusieurs clous, ce qui fait que chaque clou ne peut percer la peau... ce n'est pas vraiment confortable, mais ce n'est pas douloureux non plus! Il n'y a donc pas de truc - suffit juste d'un peu d'audace. Ce sont de vrais clous à toiture galvanisés à chaud comme on peut en trouver dans toutes les quincailleries, j'aurais pu prendre des clous plus longs - mais ça se transporte moins bien dans le métro le matin. Faire mon siège à clous personnel et portable m'a coûté en tout environ 15$ !

Lors d'une soirée Sceptique, nous avions fabriqué et testé un lit de clous avec des clous espacés d'environ un pouce chacun. On ne trouvait pas ça très confortable, et admirions l'endurance des fakirs... Jusqu'à ce qu'on apprennent qu'ils utilisent des planches avec des clous espacés d'un centimètre, comme celle que j'ai à l'émission aujourd'hui - plus confortable, assez pour s'asseoir dessus, et non seulement se coucher! ; )

Me coucher sur du verre brisé!

En visite à Québec, après avoir vu un amuseur de rue se coucher sur du verre - je me suis mis à quatre pattes à côté de lui pour voir qu'il touchait bien le verre! Je me suis dit "Il faut que j'essaie ça".

J'ai donc cassé des bouteilles avec XXXXXX, un ami magicien. Des bouteilles de toutes sortes, de bière, de boissons gazeuses, des pots de confiture... Et on s'est couché dessus. Sans préparation, rien. Pas besoin de jeûner ou de pratiquer l'abstinence - on avait même bu un peu de bière en cassant les bouteilles. ; )

On s'est rendu compte que c'était le même principe que les clous - le poids du corps sur les petites pointes de verre était suffisamment bien réparti pour rendre minime le risque de coupures et de blessures.

... Suffit de trier un peu les morceaux, éviter les plus gros. Pas besoin de les limer pour les rendre moins coupants.

(Pour l'émission, on aurait pu ajouter du verre "fraîchement cassé")

Fakir dériverait du mot arabe pour "pauvreté"... Par extension, ce sont des indiens supposément doués de pouvoirs spectaculaires - marcher sur le feu, se coucher sur des clous, se coucher sur du verre... En montrant leur pouvoir aux villageois, ils pouvaient leurs soutirer de l'argent en les menaçant de leurs jeter des mauvais sorts...

Aujourd'hui, heureusement, ce sont des artistes qui font ce genre de trucs spectaculaires, sans les menaces de mauvais sort. Si vous en voyez un, admirez l'impressionnant spectacle - mais n'allez pas croire que c'est paranormal!

Un autre truc que j'aimerais faire maintenant? Cracher du feu - je suis à la recherche d'un magicien capable de me transmettre sa technique... Car je suis pas mal convaincu qu'il ne faut pas de pouvoirs magiques pour faire ça! Je vais aussi faire le marathon de Montréal - ça, ça demande de la puissance mentale et de l'entraînement! ;) ».

Voilà pour l’article, inutile d’aller plus loin en commentaires stériles, voici maintenant la correspondance que j’ai pu entretenir avec ce monsieur.

REACTION N°1

Monsieur,

J'étudie les Sciences occultes depuis près de 6 ans et j'entends constamment des personnes de bonne foi dénigrer les capacités de certains adeptes. Si je dis certains adeptes, c'est qu'il existe une partie d'escrocs, profitant de la crédulité et de l'ignorance de la masse pour en faire un commerce. Or là est le problème : le véritable adepte ne fait pas de commerce et il n'a pas besoin de prouver quoi que ce soit. Pour de l'argent ou pour sa gloriole personnelle. Aussi faire appel à une véritable démonstration de pouvoirs occultes pour 1 millions de dollars est aussi dénué de sens que demander des preuves de l'existence de Dieu ou de quelque chose d'aussi conceptuel que l'existence de la pensée avant le fait de parler ou vice-versa. Ce sont des notions qui sont, quoique pour Dieu, nous pourrions l'appeler le principe unitaire de toute chose, l'essence de l'univers, et de plus je lui enlève sa barbe, sa forme humaine, pour ne laisser qu'un concept, qui s'avère beaucoup moins grotesque.

Les pouvoirs des fakirs sont réels mais on n'ira pas trouver ces êtres véritables dans les grandes agglomérations, ils sont retirés et pour cause : autrui ne cherche pas à comprendre ce qui est susceptible de dépasser ses connaissances acquises. Et Dieu sait qu'il y a une foule d'ignorants !

Moi-même je reste très prudent quant aux faits que l'on peut me présenter ! Je reste sceptique mais je fais tout pour apprendre dans quel cas et pourquoi un phénomène x ou y est possible. Ensuite il faut bien entendu observer scrupuleusement dans quel situation le phénomène en question est réalisé. Néanmoins dans le cadre d'un véritable adepte il a peu de chance pour que le scrupule puisse tenir bien longtemps.

Pour finir : ne mélanger donc pas les escrocs et ceux qui savent appliquer certaines lois de la nature. Un banquier peut être autant un gestionnaire respectable, faisant montre de son habileté dans son travail par les résultats qu'il présente à ses clients, qu'un escroc notoire en utilisant les mêmes principes, mais qui n'ont de la réalité que la couleur et l'apparence. Un maître n'a nul besoin de s'accomplir aux yeux du monde, puisqu'il est un maître par lui-même et en lui-même. Ceci vaut pour toute forme d'art ou mode d'expression - l'escroquerie y compris !

Cordialement,

Woce

REPONSE N°1

>Les pouvoirs des fakirs sont réels

Quels sont ces pouvoirs? S'ils sont réels, ils devraient pouvoir être FACILEMENT démontrés. Mais si vous restez flou sur la nature même de ces pouvoirs...

>mais on n'ira pas trouver ces êtres véritables dans les grandes agglomérations, ils sont retirés et pour cause :

On dit que l'herbe est toujours plus verte chez le voisin, c'est vrai.

Votre courriel est tout à fait représentatif de ceux que je reçois des "croyants": beaucoup de mots, beaucoup d'excuses, aucune preuve, rien de concret. Et évidemment, la parade: le niveau de conscience de ceux qui ont des pouvoirs est tel qu'ils n'ont rien à prouver.

Désolé d'en avoir un peu ras-le-bol.

REACTION N°2 (J’ai un peu cafouillé pour l’enregistrement de mon message qui était un peu plus long que ce qui suit. L’idée générale et principale est néanmoins présente)

Vous le dîtes ! Ils ne sont pas facilement démontrables pour la bonne raison que leur seul "moteur" est la force de volonté !

REPONSE N°2

Bla bla bla.

Qu'est-ce qu'ils font de paranormal avec la force de leur volonté, les fakirs? UN exemple?

S'ils le font, ça doit bien se vérifier ? C'est tout ce que les sceptiques demandent.

REACTION N°3

Êtes-vous vraiment sûr d'accepter les preuves et explications fournies si jamais elles se présentent à vous ? Seriez-vous suffisamment ouvert et apte à entendre un discours qui sort des sentiers battus ? Car la grande et seule différence qui existe entre les Sciences occultes et les Sciences orthodoxes est la notion d'esprit. Pour les Sciences orthodoxes la seule entrée possible est l'observation et l'analyse de la matière (quoique les dernières recherches en cours sont de plus en plus perplexes et le magazine Science et vie en donne d'élogieux exemples) alors que les Sciences occultes travaillent avec une seconde entrée : l'esprit comme principe essence-iel de la matière. Déjà ce fondement n'est pas acceptable pour les orthodoxes, et c'est pourtant la seule passerelle. Aussi douté-je profondément que des preuves tangibles puissent vous satisfaire, sans vouloir faire offense à votre aptitude d'ouverture d'esprit, puisque je ne vous connais pas suffisamment.

D'autre part, pensez-vous avoir suffisamment bien prospecté ? Quelles ont été vos méthodes ? Combien de temps avez-vous passé à chercher sur le terrain ? Ce n'est pas avec une pelle que l'on trouve des pépites ! Pensez-vous que les preuves tombent du ciel ? Que ce soit pour l'étude d'un domaine spécifique ou pour prouver une hypothèse tout prend du temps ! La théorie de la relativité ne s'est pas faite en un seul jour, et elle s'est appuyée sur des travaux antérieurs. De plus elle n'a pas été acceptée du jour au lendemain et cela Einstein le savait pertinemment bien. Et tenez-vous bien ! La fameuse géométrie euclidienne que l'on apprend au collège repose sur un axiome qui n'a JAMAIS pu être démontré mathématiquement : le fait que deux droites parallèles ne se croisent jamais à l'infini ! Pourtant vous ne mettez pas en doute le bien fondé des applications géométriques sachant même que la base de cette science repose sur une hypothèse, sur du vent !

Votre scepticisme est votre droit le plus strict et le plus légitime, il ne fait cependant pas s'attendre à ce que vos preuves chéries vous viennent comme par enchantement, d'autres avent se sont cassés les dents du fait de leur empressement et de l'ignorance du domaine qu'ils examinaient. Les partisans de l'héliocentrisme ont mis du temps à faire entendre leur voix, ils été persécutés et pris pour fous ! Le temps a raison de tout, même des dogmes, il arrivera donc bien un jour où un enquêteur un peu plus fin que les autres aura trouvé le mode de recherche qui conviendra. Cela fait à peine 300 ans que l'on s'acharne à prouver des phénomènes dont les attestations (j'ai bien dit attester et non prouver) s'étendent sur des milliers d'années. Ce n'est pas forcément aux phénomènes de se remettre en question, mais bien plutôt aux méthodes des investigateurs quand ils ne tombent pas sur une supercherie bien évidemment.

Prenez donc le temps d'étudier les principes qui traitent de ces phénomènes auprès de personnes dont les sources et le sérieux ont été mis à l'épreuve, prenez votre temps pour collecter vos indices, et là vous aurez peut-être vos preuves. Si vous rencontrez des personnes désagréables dans un pays, cela ne veut pas dire que le pays n'est constitué que de personnes désagréables !

Le temps et l'étude, il n'y a que cela de vrai ! Comment croyez-vous que les scientifiques travaillent ? Le dernier hors série de Science et Vie met la communauté des paléoanthropologues et généticiens dans le plus grand trouble : il est de moins en moins sûr que l'homme et le singe descendent d'un ancêtre commun. si cette aspect perdure de fait depuis des millions d'années, il n'y a que la perception de l'homme et ses méthodes d'investigation qui changent, la réalité elle, ne bouge pas d'un iota.

Le sujet vous intéresse ? Mettez votre vie au bénéfice de la recherche et vous verrez ce que cela vous apportera ! Je vous laisse pour finir les références d'un ouvrage qui n'est pas tout neuf (années 1880) mais qui reste redoutablement actuel. Il s'agit d'"Isis dévoilée" par Héléna Blavatsky, laquelle a été traitée de tous les noms à la parution de son ouvrage, mais dont les références et autres citations ont toujours été attestées, vérifiées et confirmées. Je me suis amusé à le faire (par pour toutes les références bien entendu) ! Il y a là-dedans de nombreuses pistes de recherches, tout sceptique qu'on soit pour peu que l'on dispose de l'esprit de curiosité dénué de préjugés !

REPONSE N°3

« Êtes-vous vraiment sûr d'accepter les preuves et explications fournies si jamais elles se présentent à vous ? »

Je vous SUPPLIE de me donner UNE preuve. Depuis le temps que j'en cherche, croyez-moi, je suis plus que prêt.

REACTION N°4

Vous pouvez me reprocher un côté un peu trop prolixe. Cependant quand vous dîtes un exemple vous ne parlez pas de preuve : ils peuvent rester assis nus sur des braises incandescentes le temps qu'ils le souhaitent, vous paralyser d'un seul regard ou vous faire faire des choses contre votre gré, faire germer des plantes de façon accélérée, faire office de psychomètre, j'en passe et des meilleures.

Pour les preuves, je vous renvoie au problème des méthodes d'investigation et de connaissances du domaine abordé.

REPONSE N°4

Quelle est la difficulté de démontrer hors de tout doute ce que vous dites, s'ils le font vraiment? Une plante, un chronomètre, des observateurs, c'est tout. Des braises, un chronomètre, des thermomètres, des observateurs, et c'est tout... Si vous trouvez ça compliqué, je comprends que vous puissiez passer des années à "étudier" les phénomènes paranormaux.

REACTION N°5

Je ne vous parle pas des fanfaronnades qui sont effectuées sur la place publique et que l'on peut à loisir démystifier avec les simples méthodes que vous me citez. Je vous parle de personnes qui sont à même de faire bouillir ou givrer de l'eau dans un verre on ne peut plus banal par exemple et sans autre artifice qu'elles-mêmes l'eau et le verre. Dans un cas pareil (que je n'ai pas constaté par moi-même) comment voulez-vous utiliser vos instruments ? Et dans le cas où un fakir reste plus d'une heure assis sur des braises (que l'on attise régulièrement) sans aucun vêtement et sans qu'aucune brûlure ne puisse être constatée, à quoi servent vos instruments. Ce sont là des cas véritablement extrêmes.

Comme vous le signalez marcher sur des braises n'a rien de paranormal, vous le prouvez ! Mais restez dessus ! Le verre pilé ne pose pas plus de problème, vous le prouvez encore ! Mais rajoutez-y une personne qui va s'amuser à donner des coups sur une planche sous laquelle reposent le verre et vous, vous déchanterez quelque peu ! Mais alors pourquoi certaines personnes en Inde sont-elles capables de le faire ? Quelle preuve en ai-je ? Aucune par moi-même ! Cependant je sais qu'il est possible de le faire de part les lois que l'on étudie et par des arts reconnus pour leur efficacité thérapeutique comme le mesmérisme. La science et la médecine à plus forte raison est incapable (quoique maintenant elle a tendance à s'approcher de la réponse) d'expliquer pourquoi, mais ça marche !

Vous souhaitez des preuves fort bien. Avez-vous seulement essayé de prouver que l'amour existe ? Cela reste pourtant une certitude "il existe et je l'éprouve moi-même" diriez-vous. Mais qu'iront découvrir vos instruments : accélération du rythme cardiaque, de la température du corps, une nervosité plus grande, un trouble relatif dans la façon de coordonner ces idées, production d'adrénaline et d'endorphine peut-être ? Vos instruments détecteraient les mêmes symptômes avec une bonne frayeur, ou avec un stress intense (endorphine non comprise), ou mieux avec le désir sexuel. Mais curieusement vous savez faire la différence et il n'y a pas moyen de le prouver à l'aide de mesures spécifiques. Allons étudier le sentiment d'amour avec nos instruments, je vous promets que notre présente vie ne sera pas assez longue pour présenter les premiers résultats. Et si d'aventure vous me dîtes que le comportement d'un amoureux peut être une preuve, c'est que votre expérience de ce sentiment est un peu limité, sauf vote respect !

Les véritables opérations occultes (qui ne sont pas données à tout le monde, moi y compris) que ce soit dans l'alchimie, la télékinésie, l'astrologie (je ne parle pas non de irma.com, ou des services téléphoniques), les guérisseurs, etc. ne donneront rien avec des mesures, ou si peu. Mais alors vient une grande question qu'est-ce qu'un phénomène paranormal authentique ? Là encore survient un problème de compréhension : en occultisme il n'y a pas de miracle, ni de phénomènes qui défient les lois de la nature. Ils sont des expressions différentes des lois de la nature.

Tout ce bla bla ne vous donne aucune preuve et j'en conviens, mais que faîtes vous donc des guérisons "miraculeuses" ? Ne sont-ce pas à vos yeux des preuves suffisantes qu'il existe autre chose ? Que même tout l'arsenal technique et scientifique de l'homme n'arrive pas expliquer (comme les bugs de windows ? blague à part) - ou vous faut-il les toucher ? Car là ce n'est plus du scepticisme, c'est de la défiance à l'égard de toute autre personne à part vous-même ! Et je préfère 1000 fois un sceptique qui œuvre à démêler le vrai du faux ! Il concourt au débat avec des éléments et à l'avancée des choses, même s'il n'est pas d'accord.

Si les preuves que vous louez tant ne sont pas là où vous les chercher, changer de direction ! Les phénomènes authentiques sont peut être plus rares qu'on ne le croit. Et rien ne nie objectivement leur réalité, mais rien ne vient les corroborer (du moins pour un esprit sceptique), tout est à faire ! Malgré mes 6 ans d'études je suis bien loin des résultats que j'imaginais au tout départ. Il y a beaucoup d'interactions à prendre en compte et j'en découvre régulièrement des nouvelles. C'est comme le fonctionnement d'un corps humain : il n'y a pas de partie isolée tout est interdépendant, qu'une partie soit en déséquilibre et c'est l'ensemble qui en pâti ! S'il faut 7 ans d'études à un médecin au minimum pour pouvoir exercer convenablement, et encore ils rencontrent des surprises tous les jours, l'occultisme ne dévie pas de la règle.

Le problème est qu'il y a moins d'occultiste que de médecin ! Trouvez l'aiguille dans la botte de foin, n'est pas impossible. Ca prend seulement du temps !

Cordialement,

Woce

REPONSE N°5

Plus de réponse à ce jour. Dommage je trouvais ce débat intéressant, même su nous n’étions pas d’accord.

Voici la fin de cette expérience, la seconde en ce qui me concerne. J’espère que je n’en ferai pas d’autres, car il est difficile d’établir un vrai dialogue quand la surdité volontaire entre en scène. Mon idée en répondant à cet article était non de « convertir » ce monsieur, mais de lui faire comprendre que c’était en véritable sceptique et scientifique qu’il fallait réagir : pas coupable tant que les preuves suffisantes n’ont pas été rassemblées. Après, libre à lui de faire et de penser ce qu’il veut, l’occultisme est avant tout une étude personnelle. Visiblement le désir de croire au charlatanisme que de creuser l’affaire est plus fort. Sceptique non, rabroueur oui !

Le savoir occulte doit vraiment rester à l’écart de la masse car elle n’est pas encore prête à le recevoir. Le décalage est bien trop grand. Elle s’oublie dans l’intellect, l’orgueil et ses passions.

Pour conclure je n’ose même pas imaginer ce qu’a pu endurer Helena Blavatsky. Elle a fait preuve d’une très grande force et d’une patience inimaginable, bien que dans Isis Dévoilée et la Doctrine Secrète elle règle ses comptes d’une manière assez cynique par moment !

A bon entendeur, salut !

Par Woce
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